Discussion:
Ledningstykkelse
(for gammel til at besvare)
Morten Trab
2006-11-29 17:36:26 UTC
Permalink
Hej,

Er ikke lige helt inde i det der med tykkelsen på ledninger...

Hvad svarer en 0.14mm2 ledning til??
Hvor tyk er den ene leder i en normal 220v ledning??

Mvh. Morten
HKJ
2006-11-29 17:49:21 UTC
Permalink
Post by Morten Trab
Er ikke lige helt inde i det der med tykkelsen på ledninger...
Hvad svarer en 0.14mm2 ledning til??
Hvor tyk er den ene leder i en normal 220v ledning??
Download:
http://www.miscel.dk/MiscEl/miscelWires.html

Det kan hjælpe dig med hvor tykt kobberet i ledningerne er og hvor meget
strøm de kan holde til. Isolering kommer selvfølgelig udenpå.

Almindelig blød 230 volt ledning er 0.75mm2 eller 1mm2

Det stive ledning der bruges i vægge er normalt 1.5mm2 eller 2.5mm2
Jørgen Rasmussen
2006-11-29 19:25:14 UTC
Permalink
Post by Morten Trab
Er ikke lige helt inde i det der med tykkelsen på ledninger...
Hvad svarer en 0.14mm2 ledning til??
Hvor tyk er den ene leder i en normal 220v ledning??
0,14mm2 svarer til ca. 1A. Afhænger af hvordan ledningen er placeret, og
antal ledere. Dvs. køling bestemmer det.

Har du erfaring.? Bliver den varm.? Hvis ikke, er der intet problem.

Vær opmærksom på at isolationen også har betydning. Mht. sikkerhed ved
f.eks. 230V.

For 230V kabler: Spørg i gruppe dk.teknik.el
(Der er dog p.t. lidt rod i at få svaret på spørgsmålene...)


Mvh. Jørgen
--
http://www.aktiveforbrugere.dk/
unknown
2006-11-29 20:44:41 UTC
Permalink
Post by Morten Trab
Hvad svarer en 0.14mm2 ledning til??
Hvor tyk er den ene leder i en normal 220v ledning??
Hej Morten,

Ledningtykkelsen i en normal 220v ledning er 0,75 mm2.

Mvh

Søren
www.TOGFOTO.dk
Morten Trab
2006-11-29 21:05:12 UTC
Permalink
Post by Morten Trab
Hej,
Er ikke lige helt inde i det der med tykkelsen på ledninger...
Hvad svarer en 0.14mm2 ledning til??
Hvor tyk er den ene leder i en normal 220v ledning??
Tak for svar, allesammen..

Skal bruge det til at trække nye ledninger til styringen (den skal
flyttes frem til førerpladsen istedet for at sidde i lastrummet) af
det fyr der sidder i en ældre bil jeg er ved at renovere.

Det er kun styrespændinger der er tale om, mener sikringen der sidder
på styreledningen er på 2A så det er ikke noget der skal kunne holde
til det vilde...

Men regner med at det bliver 0.75mm2 der ryger i, det er vel også det
mest normale til auto-el?!

Mvh. Morten
Karsten7870
2006-11-29 23:12:36 UTC
Permalink
Post by Morten Trab
Men regner med at det bliver 0.75mm2 der ryger i, det er vel også det
mest normale til auto-el?!
Mvh. Morten
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5# på
grund af spændingstabet.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Rasmus M. Jensen
2006-11-30 00:50:53 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Post by Morten Trab
Men regner med at det bliver 0.75mm2 der ryger i, det er vel også det
mest normale til auto-el?!
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5# på
grund af spændingstabet.
kommer det ik an på om det er en fransk eller tysk bil... hehe... ja ja...
men ku ik la vær... :-)

/Rasmus
Karsten7870
2006-11-30 13:28:19 UTC
Permalink
Post by Rasmus M. Jensen
Post by Karsten7870
Post by Morten Trab
Men regner med at det bliver 0.75mm2 der ryger i, det er vel også det
mest normale til auto-el?!
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5#
på grund af spændingstabet.
kommer det ik an på om det er en fransk eller tysk bil... hehe... ja ja...
men ku ik la vær... :-)
/Rasmus
Der er jo mange måder at være underdimensioneret på.:-)
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
unknown
2006-11-30 15:44:24 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5# på
grund af spændingstabet.
Hvorfor? 0,75 mm2 er da rigeligt. Hvis det kun er 2A, og det regnes med at
der er 3 meter fra fyret frem til føreplanden, skal der bruges 6 meter
ledning (frem og tilbage) er spændingfaldet kun 0,3V/2,5%....

Mvh

Søren
Karsten7870
2006-11-30 23:00:51 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by Karsten7870
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5#
på grund af spændingstabet.
Hvorfor? 0,75 mm2 er da rigeligt. Hvis det kun er 2A, og det regnes med at
der er 3 meter fra fyret frem til føreplanden, skal der bruges 6 meter
ledning (frem og tilbage) er spændingfaldet kun 0,3V/2,5%....
Mvh
Søren
Ja, ja da. Uanset dine teoretiske udregninger (der også kunne være mine) så
viser praksis altså noget andet - bl.a. når der tale om et spændingstab, vil
der også være et tilsvarende strømtab, hvilket vil resultere i et større
effekttab. Så alt andet lige, så ville jeg stadig trække 1,5" ledning. Det
er ikke noget større besvær.l
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Claus
2006-12-01 14:22:00 UTC
Permalink
Hejsa,
bl.a. når der tale om et spændingstab, vil der også være et tilsvarende
strømtab,....
Altså hælder jeg 1 A ind i den ene ende af ledningen, og i den anden ende
løber så 900mA ud...;->


/C
Uffe Ravn
2006-12-01 14:27:37 UTC
Permalink
Post by Claus
bl.a. når der tale om et spændingstab, vil der også være et
tilsvarende strømtab,....
Altså hælder jeg 1 A ind i den ene ende af ledningen, og i den anden
ende løber så 900mA ud...;->
Kun hvis der er en isolationsfejl ;-)

Mvh. Uffe Ravn
Bo Bjerre
2006-12-02 14:48:11 UTC
Permalink
Post by Uffe Ravn
Kun hvis der er en isolationsfejl ;-)
isoleringsfejl...

Bo //
Uffe Ravn
2006-12-02 15:43:14 UTC
Permalink
Post by Bo Bjerre
Post by Uffe Ravn
Kun hvis der er en isolationsfejl ;-)
isoleringsfejl...
Det må være et isoleret tilfælde ;-)

Mvh. Uffe Ravn
Karsten7870
2006-12-02 00:36:11 UTC
Permalink
Post by Claus
Hejsa,
bl.a. når der tale om et spændingstab, vil der også være et tilsvarende
strømtab,....
Altså hælder jeg 1 A ind i den ene ende af ledningen, og i den anden ende
løber så 900mA ud...;->
/C
Jeg skrev om effekt, der som bekendt er et multiplum af spænding og strøm.
Falder spændingen, falder strømmen også og dermed reduceres effekten.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Rasmus M. Jensen
2006-12-02 02:54:59 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Jeg skrev om effekt, der som bekendt er et multiplum af spænding og strøm.
Falder spændingen, falder strømmen også og dermed reduceres effekten.
effekten falder da også når kun spændingen falder og strømmen er konstant...
hvis både spænding og strøm reduceres vil effekten falde med ^2...

/Rasmus
Karsten7870
2006-12-02 13:30:32 UTC
Permalink
Post by Rasmus M. Jensen
Post by Karsten7870
Jeg skrev om effekt, der som bekendt er et multiplum af spænding og
strøm. Falder spændingen, falder strømmen også og dermed reduceres
effekten.
effekten falder da også når kun spændingen falder og strømmen er
konstant... hvis både spænding og strøm reduceres vil effekten falde med
^2...
/Rasmus
Du kan ikke have et spændingstab uden et strømtab - med mindre du har en
strømreguleret/strømbegrænset strømforsyning.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Klaus D. Mikkelsen
2006-12-02 13:32:53 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Du kan ikke have et spændingstab uden et strømtab - med mindre du har en
strømreguleret/strømbegrænset strømforsyning.
Selvfølgelig kan du det.

Hvis enheden i den anden ende eksempelvis er en switchmode der skal
levere 200watt er den ligelgad med om der er 14 eller 13 volt til
rådighed, den bruger stadigvæk 200watt. Faktisk hæver det strømmen
gennem ledningen i stedet.



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Bo Bjerre
2006-12-02 14:50:07 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by Karsten7870
Du kan ikke have et spændingstab uden et strømtab - med mindre du har en
strømreguleret/strømbegrænset strømforsyning.
Selvfølgelig kan du det.
Hvis enheden i den anden ende eksempelvis er en switchmode der skal
levere 200watt er den ligelgad med om der er 14 eller 13 volt til
rådighed, den bruger stadigvæk 200watt. Faktisk hæver det strømmen
gennem ledningen i stedet.
Hvilket er årsagen til een af de mere uheldig egenskalber ved en SPMS:
set fra inputsiden har den faktisk en negativ modstand.

Bo //
Karsten7870
2006-12-02 22:35:02 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by Karsten7870
Du kan ikke have et spændingstab uden et strømtab - med mindre du har en
strømreguleret/strømbegrænset strømforsyning.
Selvfølgelig kan du det.
Hvis enheden i den anden ende eksempelvis er en switchmode der skal
levere 200watt er den ligelgad med om der er 14 eller 13 volt til
rådighed, den bruger stadigvæk 200watt. Faktisk hæver det strømmen
gennem ledningen i stedet.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Jo, men så er vi da vist også inde på en reguleret strømforsyning, der netop
af den type "hiver" det ud af lysnettet for til enhver tid at kunne levere
den ønskede power, og det var vist ikke lige det øvelsen gik på, der vist
begrænser sig til Ohm's lov.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Klaus D. Mikkelsen
2006-12-03 07:05:00 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Jo, men så er vi da vist også inde på en reguleret strømforsyning, der netop
af den type "hiver" det ud af lysnettet for til enhver tid at kunne levere
den ønskede power, og det var vist ikke lige det øvelsen gik på, der vist
begrænser sig til Ohm's lov.
Næh, vi har fundet du af at spændigsfald over en ledning ikke
nødvendigvis giver lavere strøm gennem ledningen. Ergo kan man ikke
kategorisk tale om at strømmen falder.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Karsten7870
2006-12-03 11:23:38 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by Karsten7870
Jo, men så er vi da vist også inde på en reguleret strømforsyning, der
netop af den type "hiver" det ud af lysnettet for til enhver tid at
kunne levere den ønskede power, og det var vist ikke lige det øvelsen
gik på, der vist begrænser sig til Ohm's lov.
Næh, vi har fundet du af at spændigsfald over en ledning ikke
nødvendigvis giver lavere strøm gennem ledningen. Ergo kan man ikke
kategorisk tale om at strømmen falder.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Nej selvfølgelig ikke. Jeg tænkte på den endelige belastning - og i sådant
tilfælde er det jo ikke heldig, at ledningen alene er med til at fyre for
gråspurvene. Det er nok også derfor jeg anbefalede 2½# - specielt ved
lavspænding.

Det kan jo heller ikke nytte noget, at skinnerne smelter, hver gang et af
dine tog vælter.:-)
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Klaus D. Mikkelsen
2006-12-01 15:35:25 UTC
Permalink
Post by Karsten7870
Ja, ja da. Uanset dine teoretiske udregninger (der også kunne være mine) så
viser praksis altså noget andet - bl.a. når der tale om et spændingstab, vil
der også være et tilsvarende strømtab, hvilket vil resultere i et større
effekttab.
Nej, strømtab findes ikke i ledninger, med mindre at der er overgang i
dem....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Karsten7870
2006-11-30 23:14:02 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by Karsten7870
Nej, det er lige i underkanten. Til auto-el skal du nok ikke under 1,5#
på grund af spændingstabet.
Hvorfor? 0,75 mm2 er da rigeligt. Hvis det kun er 2A, og det regnes med at
der er 3 meter fra fyret frem til føreplanden, skal der bruges 6 meter
ledning (frem og tilbage) er spændingfaldet kun 0,3V/2,5%....
Mvh
Søren
"Faldt" lige over

http://www.sik.dk/global/publikationer_og_blanketter/Artikler/Oevrige_artikler/Bedre_lavvoltlysinstallationer.html

hvor du længere nede på siden kan se tabeller for ledningstværsnit ved 12 V.
etc.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Loading...